Виктор Литовкин: «Конфликт не дойдет до того, чтобы Армении понадобилось смывать водой пол-Азербайджана»

30/09/2010 Юрий СИМОНЯН

История с продажей Россией Азербайджану двух дивизионов зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) С-300 после некоторого затишья, опять становится темой пересудов. В частности, некоторые СМИ недавнее заявление президента Армении Сержа Саргсяна по этой теме трактовали так, словно армянский лидер был в курсе о готовящейся сделке между Москвой и Баку. Между тем, окончательной ясности в вопросе все еще нет. В беседе с корр. «168 часов» известный российский эксперт по военным вопросам, ответственный редактор «Независимого военного обозрения» Виктор Литовкин призывает армянских читателей не драматизировать ситуацию, если даже соглашение о поставке ЗРК С-300 существует.

– Что дает Азербайджану приобретение двух дивизионов ЗРК С-300?

– Я совсем не уверен, что такое соглашение достигнуто. Во всяком случае, «Рособоронэкспорт» на этот счет молчит. Когда кто-то из официальных представителей этой организации заявит в прессе о продаже комплексов Азербайджану, тогда и не будет вопросов.

– Но не только азербайджанские, а и российские СМИ публиковали соответствующую информацию со ссылкой на высокопоставленные источники – дыма без огня не бывает. Какие преимущества может получить Азербайджан с приобретением этих комплексов?

– Вообще комплексы ЗРК С-300 бывают двух видов. Есть С-300-ПМУ – на колесах, для защиты неподвижных объектов, городов, заводов и командных пунктов. А есть С-300-В – на гусеничном ходу, для защиты войск на марше или на боевых позициях. Именно такой С-300-В находится в Гюмри на российской военной базе. Характеристики у них примерно одинаковые: обнаруживают радиолокаторами цели на расстоянии до 400 км, могут вести одновременно до 40 целей, и сбивать их на расстоянии до 120–150 км. Цели эти могут разные – вертолеты, самолеты, крылатые ракеты. Даст ли это какое-то преимущество одной из двух сторон – я сомневаюсь. Потому что эти комплексы оборонительного характера, т.е. прежде всего для защиты объектов, территорий, войск. Да, ракета может упасть на землю и теоретически нанести урон, но системы прицеливания по наземным целям у С-300 нет, поэтому и разговаривать о каком-то преимуществе владельца этими системами не имеет смысла. Если Азербайджан их приобретает, то, очевидно, для защиты своих нефтепромыслов, трубопроводов, Баку, других населенных пунктов и стратегических объектов. Скажем, для защиты Баку достаточно одного дивизиона С-300, если учесть, что интенсивность одного авианалета, гипотетически, конечно, будет невысокой. Но я сильно сомневаюсь, что кто-то из соседей, и вообще кто-либо соберется атаковать Баку, Азербайджан с воздуха. У Нагорного Карабаха нет таких средств, чтобы осуществить воздушные атаки – нет ни бомбардировщиков, ни истребителей, ни штурмовиков. Есть вертолеты, но они для ударов по Баку или нефтепромыслам не годятся, у вертолетов другое предназначение – на поле боя против огневых точек, бронетехники и так далее. На мой взгляд, возможная продажа Россией С-300 носит морально-психологический характер, для демонстрации сбалансированного отношения к странам Закавказья. К слову, С-300 в бою еще никогда не применялся. Много говорили в свое время о якобы защите Югославии от агрессии США и НАТО такими системами, но Россия их Белграду не продала, и мы видели бомбардировки Югославии. Говорили об Иране – комплексы не появились и там. Они есть на 102-й базе в Армении. Но надо обязательно учесть, что они принадлежат не Армении, а России. Да, Россия, как член ОДКБ, согласно договору, обязана защищать Армению – тоже члена ОДКБ. И президент РФ Дмитрий Медведев в ходе недавнего визита в Ереван подтвердил это обязательство. Но комплекс в любом случае остается российским, и Москва будет решать вопрос его применения. Вообще же я не верю, что отношения между Арменией и Азербайджаном по поводу Нагорного Карабаха смогут дойти до такого состояния, чтобы были боевые действия с ударами авиации, чтобы возникла ситуация для применения С-300. Общеизвестно, что руководство Азербайджана неоднократно заявляло о готовности решить проблему силой, если не будет найдено мирное, устраивающее Азербайджан решение проблемы, а не так, как советует Минская группа (МГ) ОБСЕ. На этот счет есть замечательная русская поговорка: обещать – не значит жениться. На Кавказе все знают, что можно многое говорить, но поступок, действие – это немножко другое. Поэтому не думаю, что Азербайджан готов или способен к применению силы, хотя и постоянно бряцает оружием. А Армения, к слову, в ответ ведет себя достойно, спокойно, лишнего не говорит. Я не думаю, что ей что-то угрожает.

– Рассмотрим все-таки худший вариант, связанный с возобновлением военных действий в Нагорном Карабахе. Армянская сторона отмечала, что в этом случае ответные удары не заставят себя ждать не только по энергетическим артериям и месторождениям Азербайджана, но даже по плотине Мингечаурской ГЭС – и тогда пол-Азербайджана попросту смоет. Продажа С-300 Азербайджану союзником Армении Россией, лишает армянскую сторону возможности наносить такие разрушительные удары.

– Не думаю, что конфликт может дойти до такого, чтобы пол-Азербайджана смывать водой. Это никому не надо. Есть вещи, которые обратно вернуть нельзя.

– Определенные круги Армении не прочь видеть в республике вторую военную базу России. Это, мол, дополнительный гарант безопасности и стабильности, это и частичное, а может, и полное решение проблемы безработицы того района, где она будет дислоцирована и т.д. Так что, Армении, возможно, вторая российская база и нужна. А нужна ли она России, Москва может быть заинтересована в этом?

– Проблема российских военных баз за рубежом упирается в деньги.. В России денег на все не хватает. Россия хочет иметь военную базу на острове Сокотра в Аденском заливе. Там орудуют сомалийские пираты, и закономерно желание взять под контроль этот участок. Росси даже согласна на совместную базу – с США, Францией, Великобританией, да с кем угодно… Но денег на это нет. Есть военная база в Тартусе (Сирия), так называемый пункт материально-технического обеспечения. Россия хочет его расширить для присутствия в Средиземном море. Но денег и на это тоже нет, да и кораблей не хватает… Из Черного моря там один единственный крейсер «Москва» и небольшие корветы, и больше ничего. И потом сегодня для России приоритет – Центральная Азия, где происходят боестолкновения, где афганский трафик, где межнациональные волнения. России нужно быть в этом регионе. Во-первых, для поддержки миротворческих сил НАТО, а во-вторых для непосредственного контроля за ситуацией в Центральной Азии. Это очень важно, тем более речь идет о зоне ответственности ОДКБ. И в первую очередь именно туда следует направлять силы и средства. Поэтому я не уверен, что у России есть такая уж большая заинтересованность в создании второй военной базы в Армении. При том накале страстей, что на Южном Кавказе, сил там достаточно – есть базы в Армении, Абхазии и Южной Осетии. Да и предпосылок для таких острых конфликтов не видно. Армяно-азербайджанский конфликт – самый опасный – сейчас находится в стадии заморозки, несмотря на воинственные заявления азербайджанской стороны. Дальше спорадических перестрелок или каких-то диверсионных вылазок дело не зайдет.

– А если будет принято решение по введению в Нагорный Карабах миротворцев?

– Тогда Россия вряд ли откажется. Это зона ее интересов. Армянская сторона, вероятно, захочет этого, ведь сегодня для Карабаха важен статус-кво. А появление миротворцев будет способствовать этому. Плюс, насколько я понимаю, население Карабаха очень благосклонно к России и ее военным – это и не забытый русский язык, и культура, и традиции и т.д. Понятно и то, что российские миротворцы будут защищать Нагорный Карабах. Это очевидно. Не только разделять, как принято в миротворческих операциях, но и защищать. Однако такому сценарию воспротивится Азербайджан, поскольку лишится и так не очень эффективного рычага воздействия на ситуацию – угрожающей риторики. В принципе, я думаю, это было бы хорошим решением: разменять ввод миротворцев на буферную зону – территории, которые Азербайджан требует вернуть в первую очередь, естественно, сохранив коридор, соединяющий Карабах с Арменией. Об этом вроде идет речь при посредничестве МГ ОБСЕ, но посредники не раскрывают тему переговоры во избежание совершенно не нужного ажиотажа. Если же все-таки решение о вводе в Нагорный Карабах миротворцев будет принято, то только россиянами контингент не ограничится. Как подсказывает опыт, будет, скорее всего, смешанный контингент из представителей тех стран, которые посредничают сегодня в МГ ОБСЕ. Россия такой ход событий был бы выгоден. Она подчеркнет свое присутствие в Закавказье в дополнение к уже существующим трем военным базам в Армении, Южной Осетии и Абхазии. Присутствие других воинских контингентов тоже выгодно для России – она не будет не выглядеть в других глазах – Азербайджана или мировой общественности, как оккупант. В чем, собственно, сейчас обвиняет ее грузинский президент Михаил Саакашвили.